Life In 19x19 :: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215

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L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215 http://www.lifein19x19.com/viewtopic.php?f=15&t=1699	Page 1 of 1

Author:	Magicwand [ Mon Sep 20, 2010 5:52 pm ]
Post subject:	L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
Black to play. it is easy if you are know famous tesuji. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O . . O X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . O X . \| $$ ----------------------------[/go]

Author:	Jordus [ Mon Sep 20, 2010 6:19 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O 1 . O X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . O X . \| $$ ----------------------------[/go] I know that kills white before white can kill the black group at H6... but seeing that this is a 1D-4D problem, I am probably missing some deep overall strategy....

Author:	Redundant [ Mon Sep 20, 2010 6:22 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O 8 6 O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X 4 O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 5 O 2 9 O X . . \| $$ \| . . . . . . 7 1 3 . O X . \| $$ ----------------------------[/go] Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O O O O . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O O . . \| $$ \| . . . . . . O . O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X X O O X O X . . \| $$ \| . . . . . . X X X . O X . \| $$ ----------------------------[/go] Instantly knew this was http://senseis.xmp.net/?PattingTheRaccoonsBelly. If white four is anywhere else, black captures white.

Author:	Magicwand [ Mon Sep 20, 2010 6:39 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
to:Redundant object is to save three black stone. that might help you solve the problem.

Author:	Shaddy [ Mon Sep 20, 2010 6:45 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
My best attempt Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 8 O 1 2 O X . . \| $$ \| . . . . 9 7 . 4 6 3 5 X . \| $$ ----------------------------[/go]

Author:	Redundant [ Mon Sep 20, 2010 6:50 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
Try number 2: Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O 2 . O X . . \| $$ \| . . . . . 5 3 1 4 . O X . \| $$ ----------------------------[/go] Or Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 7 O 2 6 O X . . \| $$ \| . . . . . 4 3 1 5 8 O X . \| $$ ----------------------------[/go] Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X X O O O O X . . \| $$ \| . . . . 3 O 2 1 . O O X . \| $$ ----------------------------[/go]

Author:	jts [ Mon Sep 20, 2010 7:40 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
redundant, can't w win the semeai instead? Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O 6 4 O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X 2 O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X X O O O O X . . \| $$ \| . . . . 3 O 5 1 . O O X . \| $$ ----------------------------[/go] my own stab... Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O 1 2 O X . . \| $$ \| . . . . . . . 4 . 3 O X . \| $$ ----------------------------[/go] edit: so neither of these is w's strongest resistance, shaddy gives a better one. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X 5 X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 4 O 2 O O X . . \| $$ \| . . . . . . . O 3 X 1 X . \| $$ ----------------------------[/go] Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X 2 O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 5 O 4 O O X . . \| $$ \| . . . . . . . O 3 X 1 X . \| $$ ----------------------------[/go]

Author:	Shaddy [ Mon Sep 20, 2010 7:50 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
jts wrote: redundant, can't w win the semeai instead? Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O 6 4 O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X 2 O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X X O O O O X . . \| $$ \| . . . . 3 O 5 1 . O O X . \| $$ ----------------------------[/go] my own stab... Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O 1 2 O X . . \| $$ \| . . . . . . . 4 . 3 O X . \| $$ ----------------------------[/go] edit: so neither of these is w's strongest resistance, shaddy gives a better one. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X 5 X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 4 O 2 O O X . . \| $$ \| . . . . . . . O 3 X 1 X . \| $$ ----------------------------[/go] Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X 2 O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 5 O 4 O O X . . \| $$ \| . . . . . . . O 3 X 1 X . \| $$ ----------------------------[/go] first diagram: 3 at 5

Author:	Magicwand [ Tue Sep 21, 2010 1:10 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
Shaddy wrote: My best attempt Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 8 O 1 2 O X . . \| $$ \| . . . . 9 7 . 4 6 3 5 X . \| $$ ----------------------------[/go] cutting at 1 will fail because of this. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm10 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . 7 6 O X X . O . . \| $$ \| . . . . 5 4 O X O O . . . \| $$ \| . . . , 3 2 X O X X X . . \| $$ \| . . . . X 1 X O O X . X . \| $$ \| . . . . X O O . O O X . . \| $$ \| . . . . X X . O O X X X . \| $$ ----------------------------[/go]

Author:	Violence [ Wed Sep 22, 2010 11:29 am ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
Here goes. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X 7 X O O X . X . \| $$ \| . . . . X 6 O 2 8 O X . . \| $$ \| . . . . 9 4 3 1 5 0 O X . \| $$ ----------------------------[/go] Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X X X O O X . X . \| $$ \| . . . . X O O O O O X . . \| $$ \| . . . . X O . 1 . O O X . \| $$ ----------------------------[/go]

Author:	Loons [ Wed Sep 22, 2010 2:18 pm ]
Post subject:	Re: L & D Series from cyberoro (1D~4D) problem #215
After 5 frustratingly puzzled minutes I came up with this. Move 1 looks like a good candidate for being a famous tesuji. Does it have a name ? Am I just embarrassing myself again ? Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O 4 3 O X . . \| $$ \| . . . . . . 1 2 . 5 O X . \| $$ ----------------------------[/go] and white has no good 6. White can try other moves but black just plays the move that keeps him ahead in the capturing race. Edit: This seems much stiffer resistance for white Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X . O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O 2 . O X . . \| $$ \| . . . . . 4 1 3 5 . O X . \| $$ ----------------------------[/go] But once again white seems to have no good 6. Aaaand why I'm inevitably wrong: Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1 Prisoners: W=0, B=0 $$ ----------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . O . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . O . . O . . . \| $$ \| . . . . . . O X X 2 O . . \| $$ \| . . . . . . O X O O . . . \| $$ \| . . . , . . X O X X X . . \| $$ \| . . . . X . X O O X . X . \| $$ \| . . . . X . O . . O X . . \| $$ \| . . . . . . 1 a . . O X . \| $$ ----------------------------[/go] I think the answer starts at a instead, and is similar to my answer.

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