Life In 19x19 :: Opening problems for AI: Problem 10

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm12 Special splitting move $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . c a 1 b . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . O , O . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Sakata praised :w12:

in a similar position for being one space closer to the Black moyo than a, thus hindering Black from expanding the moyo with a play at b. Takagawa in this game played :b13:

at c, which Elf docks by 13½%.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm13 Elf's mainline variation for $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . | $$ | . . O 4 . . . . . . . . . . . X O . . | $$ | . . . 3 2 6 8 0 . , . . . . O , O . . | $$ | . . 1 . 5 7 9 . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

invades the bottom left corner on the 3-3

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm23 Elf's mainline variation for , continued $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . W . . 9 . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X 7 . | $$ | . . O O . . . . . . . . . . . X O . . | $$ | . . . X O O O O . , . . . . O 1 O 8 . | $$ | . . X . X X X . . . . . . . 2 O 3 4 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 6 . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

shows Black's kikashi against the bottom right corner. Next, :b31:

encloses the top right corner and threatens to pincer the :wc:

stone.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm12 Enclose the bottom left corner $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . 9 . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . 3 5 7 6 . . . . . . . 2 . . . . . | $$ | . . 4 X 8 . . . . a . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . O , O . . | $$ | . . . 1 . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Elf's top choice for :w12:

is to enclose the bottom left corner. Then the main line is for Black to enclose the top right corner instead of playing yonrensei at a. Next, :w14:

invades the top left corner.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm21 Mainline for , continued $$ --------------------------------------- $$ | . . . 7 . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . 5 6 8 O . 4 . . . . . . . . . . . | $$ | . 1 O O O X 2 . . . . . . X . . . . . | $$ | . . X X X 3 . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . 9 . . . . . . . . . . . X X . . | $$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . O , O . . | $$ | . . . O . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

moves into the top side rather than let it become Black territory or moyo. :b29:

takes sente and plays a shoulder blow against the bottom left corner.

Author:	Bill Spight [ Sun Jun 21, 2020 3:47 pm ]
Post subject:	Opening problems for AI: Problem 10
Many thanks to Dave (ez4u) for pointing out this position from the first game of the 9th Honinbo final match, GoGoD 1954-05-16a, between Sugiuchi Masao, 7 dan, (W) and Takagawa Shukaku, 8 dan, Honinbo. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wc White to play. $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . B . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . X X . . \| $$ \| . . O . . . . . . . . . . . . X O . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . O , O . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] In the game in 1953 for Problem 8, Takagawa had played the low extension in the joseki in the bottom right in this game, and Sakata had later played a boshi against that stone. In this game Takagawa played the high extension, . As I recall, the next play, , was praised by Sakata in a similar position in one of his writings, but Elf reckons that it loses a whopping 24% to par.

Author:	Bill Spight [ Sun Jun 21, 2020 4:24 pm ]
Post subject:	Re: Opening problems for AI: Problem 10
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm12 Special splitting move $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . c a 1 b . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . X X . . \| $$ \| . . O . . . . . . . . . . . . X O . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . O , O . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Sakata praised in a similar position for being one space closer to the Black moyo than a, thus hindering Black from expanding the moyo with a play at b. Takagawa in this game played at c, which Elf docks by 13½%. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm13 Elf's mainline variation for $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . O . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . X X . . \| $$ \| . . O 4 . . . . . . . . . . . X O . . \| $$ \| . . . 3 2 6 8 0 . , . . . . O , O . . \| $$ \| . . 1 . 5 7 9 . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] invades the bottom left corner on the 3-3 Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm23 Elf's mainline variation for , continued $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . W . . 9 . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . X X 7 . \| $$ \| . . O O . . . . . . . . . . . X O . . \| $$ \| . . . X O O O O . , . . . . O 1 O 8 . \| $$ \| . . X . X X X . . . . . . . 2 O 3 4 . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 5 6 . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] - shows Black's kikashi against the bottom right corner. Next, encloses the top right corner and threatens to pincer the stone. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm12 Enclose the bottom left corner $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . 9 . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . 3 5 7 6 . . . . . . . 2 . . . . . \| $$ \| . . 4 X 8 . . . . a . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . X X . . \| $$ \| . . O . . . . . . . . . . . . X O . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . O , O . . \| $$ \| . . . 1 . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Elf's top choice for is to enclose the bottom left corner. Then the main line is for Black to enclose the top right corner instead of playing yonrensei at a. Next, invades the top left corner. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm21 Mainline for , continued $$ --------------------------------------- $$ \| . . . 7 . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . 5 6 8 O . 4 . . . . . . . . . . . \| $$ \| . 1 O O O X 2 . . . . . . X . . . . . \| $$ \| . . X X X 3 . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 9 . . . . . . . . . . . X X . . \| $$ \| . . O . . . . . . . . . . . . X O . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . O , O . . \| $$ \| . . . O . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] - moves into the top side rather than let it become Black territory or moyo. takes sente and plays a shoulder blow against the bottom left corner.

Author:	dhu163 [ Fri Jun 04, 2021 10:03 am ]
Post subject:	Re: Opening problems for AI: Problem 10
Speculatively: Current position: 1. As usual, shimari D3. 2. Otherwise I find it hard to choose between O17 and C17. O17 is normal with shape on right making a balance between reducing right and occupying living space on upper side (which is also B's development potential). R17 seems less common as B resulting wall is already defended by Q10, and B's moyo becomes very big. Opp to play 1. C3/D3 Past: 1. Lower right means B probably slightly ahead Check: 1. too simple

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