Life In 19x19 :: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game

More familiar with the double kakari approach, I have no clue on how to deal with the high approach of White 3.

I could from all my knowledge either cap it at O16, or make a kosumi move at P15. Another option is tenuki, often recommended when not knowing how to deal with a situation (won't happen in this case).

I think in either way he will come to (3,3), while I can choose to block at a or b or c(with cap stone only).

I'm not very willing to block at a, when he nobis at b, then Q14 looks good.
If I block at b, a cap stone put more pressure on his corner than kosumi. But then, as Q10 is a bit far, and Q14 is high, this stone is still active, so i risk of losing a corner and at the same time did not put enough pressure on his other stone.
If I do c, well, do i need another move to aji-keshi O17 after white's b? It either gives me gote or leaves a lot of aji which is terrible in a game against 4D.

Looks like i'm more willing to do b, in which case, I have sente. And in case b, I can deal a cap stone better than kosumi. So let's cap it.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O c a W . . | $$ | . . . X . . . . . , X . . ? . X b . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . ? . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 9 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O 7 . . . . | $$ | . . . X . . . . . , X . 5 X . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 6 . 8 . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

This is a joseki. nothing too exciting about it. He probably knows the variations to this one so I thought I'd try the 3,3 variation.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . 9 . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . X . . O 8 . 5 . . | $$ | . . . X . . . . . , . . 7 X . X 6 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

If the pincer were one space lower I could play like this.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm10 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 2 O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O X O O . . | $$ | . . . X . . . . . , X . . X X X X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Hmm... I can't see why this is a good result for White.

Black can play something simple and get a pretty awesome position.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bcm10 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O O . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . O X O O . . | $$ | . . . X . . . . . , X . . X X X X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . B . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . X . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ---------------------------------------[/go]

Author:	yithril [ Tue Oct 12, 2010 12:56 pm ]
Post subject:	Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . 1 . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Good luck!

Author:	kokomi [ Tue Oct 12, 2010 1:02 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , B . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Thanks. Have a good game.

Author:	yithril [ Tue Oct 12, 2010 1:44 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]

Author:	dfan [ Wed Oct 13, 2010 6:36 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
I'm one of the more laissez-faire people here about Malkovich games, but if you're just going to post moves, you might as well be playing on DGS. Let's see some hidden comments! Even just a sentence or two about what you're thinking is nicer than nothing.

Author:	yithril [ Wed Oct 13, 2010 8:45 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Hmm interesting. Well, the fact of the matter is I didn't think anything The moved looked shiny so I played it.

Life In 19x19 http://www.lifein19x19.com/

Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game http://www.lifein19x19.com/viewtopic.php?f=37&t=2102	Page 1 of 2

Author:	Chew Terr [ Wed Oct 13, 2010 8:52 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
yithril wrote: Hmm interesting. Well, the fact of the matter is I didn't think anything The moved looked shiny so I played it. If that's really all that goes through your head before you play, then you may as well say that in your hide tag. The comments make the game more entertaining, and it really is useful to learn what stronger players think when they play moves, whether it's "This is the only move, or else I die in this sequence..." or "I had a dream about this move, so I feel like I should play it". Don't feel obligated to always post novels, but it is fun to read player comments. Thanks again for playing, looking forwards to continuing to watch. =)

Author:	kokomi [ Wed Oct 13, 2010 2:18 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . B . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] More familiar with the double kakari approach, I have no clue on how to deal with the high approach of White 3. I could from all my knowledge either cap it at O16, or make a kosumi move at P15. Another option is tenuki, often recommended when not knowing how to deal with a situation (won't happen in this case). I think in either way he will come to (3,3), while I can choose to block at a or b or c(with cap stone only). I'm not very willing to block at a, when he nobis at b, then Q14 looks good. If I block at b, a cap stone put more pressure on his corner than kosumi. But then, as Q10 is a bit far, and Q14 is high, this stone is still active, so i risk of losing a corner and at the same time did not put enough pressure on his other stone. If I do c, well, do i need another move to aji-keshi O17 after white's b? It either gives me gote or leaves a lot of aji which is terrible in a game against 4D. Looks like i'm more willing to do b, in which case, I have sente. And in case b, I can deal a cap stone better than kosumi. So let's cap it. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O c a W . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . ? . X b . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . ? . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]

Author:	kokomi [ Wed Oct 13, 2010 2:22 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
I put a '?' in the code, but it doesn't show ? on the board, but rather a transparent white square. How can I put a '?' on board? Or there's a better way to indicate that's the possible place i'm looking but not using a,b,c or actual stones?

Author:	Kirby [ Wed Oct 13, 2010 2:42 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
kokomi wrote: I put a '?' in the code, but it doesn't show ? on the board, but rather a transparent white square. How can I put a '?' on board? Or there's a better way to indicate that's the possible place i'm looking but not using a,b,c or actual stones? I didn't test them all out when I was setting some things up earlier, but the diagrams should be pretty consistent with: http://senseis.xmp.net/?HowDiagramsWork (except for how the titles are generated) Particularly relevant on that page is the following chart:

Author:	yithril [ Wed Oct 13, 2010 4:01 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . . 5 . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 9 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O 7 . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . 5 X . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . 6 . 8 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] This is a joseki. nothing too exciting about it. He probably knows the variations to this one so I thought I'd try the 3,3 variation. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . 9 . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . X . . O 8 . 5 . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . 7 X . X 6 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] If the pincer were one space lower I could play like this.

Author:	kokomi [ Sat Oct 16, 2010 8:06 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . . O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X . X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] It's a choice of either a or b. Click Here To Show Diagram Code [go]$$ $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O a . O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X . X b . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \|[/go] As analysed above. If a, then possible, i will have to spend a move there to reduce to aji of trangle stone. Click Here To Show Diagram Code [go]$$'a' $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . ? Q X . O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X . X O . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \|[/go] If b, then some kind of sente for me. Click Here To Show Diagram Code [go]$$ 'b' $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \|[/go] Don't feel too much difference in this two cases. So let's try b as planned, and if he makes the same situation in the other corner, I may well try a. Will be able to make the next move in either Monday or Tuesday.

Author:	yithril [ Tue Oct 19, 2010 12:18 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . 7 O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X . X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] The other variation looked bad to me.

Author:	kokomi [ Wed Oct 20, 2010 4:06 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
trigger a move. hmmm why my 10 doesn't work... I will use 1, 2, 3 instead of 8, 9, 10, because i don't know how to make double-digit move work. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm1 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 3 . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O 2 O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X 4 X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Edit: 1,2,3 gives white first...so 2,3,4... This is forcing move, is wedge good for black now? or if black would like to connect and get sente somewhere first? well, for the moment, i don't see any liberty issue with black group, so it sould be ok to wedge now, even though it may be aji-keshi. But even black only connects, white would not tenuki there, not much aji on P18 left.

Author:	topazg [ Wed Oct 20, 2010 4:13 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm8 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O 1 O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X 3 X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] For reference See header line: $$Bcm8 (Black to move next, diagram with caption, start at move 8)

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Author:	kokomi [ Wed Oct 20, 2010 4:21 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Thanks Topazg. I'll be able to make it next time

Author:	yithril [ Thu Oct 21, 2010 4:18 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm10 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . 2 O . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O X O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]

Author:	walleye [ Thu Oct 21, 2010 5:15 pm ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm10 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . 2 O . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O X O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Hmm... I can't see why this is a good result for White. Black can play something simple and get a pretty awesome position. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm10 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O O . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O X O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . B . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]

Author:	kokomi [ Fri Oct 22, 2010 5:16 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm12 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O O . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O X O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . 1 . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] I had not expected W11 to connect. I have expected either a tiger's mouth or a nobi. Anyway, this seems thick. So white can double hane out. So play a defensive move this time. I would expect white to play somewhere else now, possible around Q6 area. P.S: i feel my move this time is questionable, but no idea where to play better. oh! Someone commented Nice to see it, even though i can not open the tag to see what he wrote.

Author:	kokomi [ Fri Oct 22, 2010 5:18 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
btw, forgot to say normal joseki Click Here To Show Diagram Code `[go]$$Bcm12 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O . O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]` in the real game, the exchange of this two marked stones is apparently bad for black. If think in this way, play the normal joseki and then black moved the marked stone, and white response, then it is considered as bad move. I only realised it after the move as usual Click Here To Show Diagram Code `[go]$$Bcm12 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O Q . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O Y O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]` So let's consider the next move i just made. normal joseki is a shimari. but because of the exchange of the marked stones, the black group is in a situation that may short of liberties. so a shimari is questionable for me. Anyone has any comments on move 12 i made? I can read it after the game finished

Author:	topazg [ Fri Oct 22, 2010 5:29 am ]
Post subject:	Re: Yithril vs. Kokomi 7 stone handicap game
My comments for later I'm not so sure is that big right now. You're safe, he's next to your thickness, and there are some huge areas left: Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm12 19x19 diagram $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O O . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . O X O O . . \| $$ \| . . . X . . . . . , X . . X X X X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . X . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . 1 . . . . . X . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] I wanted this point.