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 Post subject: #265 dfan vs ThetaHat
Post #1 Posted: Sat Jan 07, 2017 1:57 am 
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dfan vs ThetaHat

I am currently 2k on OGS and dfan is 3k AGA.

Rules: even game, 7.5 komi, closed book

dfan, odd or even? :)

:white: :white:

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 Post subject: Re: #265 dfan vs ThetaHat
Post #2 Posted: Sat Jan 07, 2017 6:04 am 
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Odd!

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Post #3 Posted: Sat Jan 07, 2017 7:30 am 
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I am gonna take black then. Have a good game!

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Thinking about playing the orthodox/low chinese. Let's see what white does first.

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Post #4 Posted: Sat Jan 07, 2017 9:32 am 
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Thanks, have a good game too!

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I'm still not really experienced enough to have a regular plan at this point, so we'll just see what happens.

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Post #5 Posted: Sat Jan 07, 2017 6:35 pm 
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If he takes a star point, I am gonna play the orthodox. I am not familiar with the mini/micro chinese formation.
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If he plays a 3-4, I will play the low approach. I have been studying the josekis for the low approach for a while. I wanna try it.

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Post #6 Posted: Sat Jan 07, 2017 7:31 pm 
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Some local compatriots have formed a single-digit-kyu study group, and we've been looking at the Orthodox opening recently (in which Black follows up with a knight's-move enclosure in the lower right). So I'll give him a chance to do that so I can try to apply or extend my knowledge.

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Post #7 Posted: Sat Jan 07, 2017 8:33 pm 
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Just go with my plan.

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Post #8 Posted: Sun Jan 08, 2017 5:49 am 
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OK, he continued as I invited him to. I'm continuing to play the standard moves even though usually I like to mix things up early in order to get more practice with this opening my friends and I have been studying. Things will probably go off the rails soon enough. :)

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Post #9 Posted: Sun Jan 08, 2017 6:23 am 
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I don't know whether I should push the white stone at a or b, so I am gonna approach an open corner first and decides later depending on what white does.
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Post #10 Posted: Sun Jan 08, 2017 7:21 am 
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Playing a bit by the seat of my pants, as I usually do in the opening. My "style", such as it is, tends to be influenced a bit by Crazy Stone, since I analyze all my games with it, and it generally likes this pincer in this sort of situation. I only know a few of the resulting joseki, but if we end up in something I'm unfamiliar with, I'll learn something.

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Post #11 Posted: Sun Jan 08, 2017 9:33 am 
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This is the most common reply I guess.

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Post #12 Posted: Sun Jan 08, 2017 3:58 pm 
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This is a popular continuation these days, and I've been trying it out because Crazy Stone is always suggesting it. I'm only familiar with a couple of followups, though (hane underneath and hane on top). Ideally Black gets a small corner and I get pretty nice side positions.

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 Post subject: Re: #265 dfan vs ThetaHat
Post #13 Posted: Mon Jan 09, 2017 7:03 am 
Dies in gote

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Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . 1 . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


The ladder works for me.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 6 9 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 8 3 O 7 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . 4 1 2 . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . 5 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


But I don't like white getting this approach. I can't pincer because white already has an extension. If I just jump white may just invade the 3-3 immediately. The top feels too narrow.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm10
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O 1 O X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 , . O X O 2 , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . X 4 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


But I can push the white stone first before I come back to capture that one stone.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm10
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . O X . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O 1 O X . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 , . O X O 2 , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . X 6 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 4 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Alternatively, I can play the most common one, take sente and then take three corners.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 5 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . 6 . . . 9 . . . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 7 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 8 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


White may not follow joseki but choose to approach my corner immediately to prevent that though.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 5 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . 6 . . . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Another possible variation is this but I am not familiar the whole sequence

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O 4 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 1 . 3 . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O 8 9 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 0 7 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]



Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm10
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O O . 3 . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . X . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


So it looks like the first joseki is the best.

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Post #14 Posted: Mon Jan 09, 2017 8:48 am 
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[go]$$Wcm12
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 1 . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Cool, this is new to me, so I'll learn something.

I looked at what would happen if I haned above or below in the corner and we both followed the "usual" joseki without the added exchange, and in neither case did I think that the exchange benefited me. So this is the clear next try.

I don't want to do too much reading because it usually becomes irrelevant very quickly, but here's one idea:

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[go]$$Wcm12
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 8 9 O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 1 4 7 X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . 6 X 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

I'm not sure if I like White better in that position, but I feel like I'm supposed to. :)

Clearly I should also look at cutting with :w14:.

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Post #15 Posted: Mon Jan 09, 2017 9:23 am 
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[go]$$Bcm13
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This variation looks good for me.
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[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 3 4 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 6 2 X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 7 5 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


The ladder works for me.
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[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . 7 O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . 2 X 4 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

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Post #16 Posted: Mon Jan 09, 2017 11:01 am 
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$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . 1 X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I backed off of my previous plan because I didn't like the looks of this:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm14
$$ -------------------
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . X O . . O . .
$$ | . . X O . . X . .
$$ | . . . X 1 . . . .
$$ | . . . 2 . . . . .
$$ | . . O . . . . . .
$$ | . . . . . . . . .[/go]


If Black extends to the right, my previous stone should be able to help my two stones escape, especially since Black has to look after his corner. A couple of examples:
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[go]$$Wcm14
$$ -------------------
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . . 4 . . . . .
$$ | . . X O 5 b O . .
$$ | . . X O . a X . .
$$ | . 3 1 X 2 . . . .
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . O . . . . . .
$$ | . . . . . . . . .[/go]

(I don't think I can get away with playing :w18: at a because of b), and
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm14
$$ -------------------
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . . 5 . . . . .
$$ | . . X O 4 . O . .
$$ | . . X O . . X . .
$$ | . 3 1 X 2 . . . .
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . O . . . . . .
$$ | . . . . . . . . .[/go]

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 Post subject: Re: #265 dfan vs ThetaHat
Post #17 Posted: Mon Jan 09, 2017 5:07 pm 
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[go]$$Bcm15
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Without the two marked stones, this is a joseki but as I recall the result is good for black especially if white doesn't have the ladder
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . W . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . B . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

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Post #18 Posted: Tue Jan 10, 2017 6:13 pm 
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[go]$$Wcm16
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Very embarrassingly, I didn't look at that move. Maybe I should have descended last move? I really should have looked at it, as it is a classic example of what I call the "bear hug":

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$
$$ . . . .
$$ . . X .
$$ . X O .
$$ . X O .
$$ . . X .
$$ . . . .[/go]

which is extremely powerful, especially near the edge of the board.

I looked at a lot of variations and came to the conclusion that I just can't let Black have this cut:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bc
$$ -------------------
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . . X . . . . .
$$ | . . X O . . O . .
$$ | . . X O . . X . .
$$ | . . O X . . . . .
$$ | . . 1 . . . . . .
$$ | . . O . . . . . .
$$ | . . . . . . . . .[/go]

so I have to play there first, and do so in a forcing way so he doesn't just capture my two stones in a ladder.

My principal variation is
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc
$$ -------------------
$$ | . . . . . . . . .
$$ | . . 8 X 7 5 . . .
$$ | . . X O 3 4 O 9 .
$$ | . . X O . 6 X . .
$$ | . 0 O X 2 . . . .
$$ | . . . 1 . . . . .
$$ | . . O . . . . . .
$$ | . . . . . . . . .[/go]

which I don't like very much but I can't find anything better, and I've spent long enough looking at it. At least his stones in the middle are potentially weak, though it's not like I have a lot of strength myself.

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Post #19 Posted: Tue Jan 10, 2017 7:08 pm 
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[go]$$Bcm17
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . O X 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Obviously I can't let that stone die. It's too good for white to get a ponnuki on the outside.

If white plays like this, can I hane here to go for a kill?
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X 3 4 . 8 0 . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 2 6 O 7 9 . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . 5 X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . O X 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I have to find a way to save the marked group
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[go]$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X X O . O O 3 5 . . . . . . . . |
$$ | . . X O O O O X X 4 . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . B B 6 7 , . . . . . X . . . |
$$ | . 1 O B B . . 8 9 . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 O . . . 0 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This ko looks dangerous for me...White takes first and I don't have any threats
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X X O . O O X X . . . . . . . . |
$$ | . . X O O O O X X O . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . X X O X , . . . . . X . . . |
$$ | . X O X X 9 0 O X . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O 3 2 7 O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O 6 4 1 8 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 5 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This doesn't work either
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X X O . O O X X . . . . . . . . |
$$ | . . X O O O O X X O . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 0 X X O X , . . . . . X . . . |
$$ | . X O X X 8 9 O X . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O 4 1 6 O . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . 3 2 5 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 7 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


So I have to extend here to let white live. I'm fine with white crawling on the 2nd line.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X X O . O O . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O O O X X 1 . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . X X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . X O X X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


But white may fight like this?
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[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 2 4 O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 8 7 X 5 . , . . . . . X . . . |
$$ | . . O X 1 6 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O 9 0 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This looks like something is going to die.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O O O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O X X X . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 O X X O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 O X O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . 1 2 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 5 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Probably the best move for white is the hane? But white still needs to crawl a few times to make life plus the four stones on the left are very weak and heavy.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 6 . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . 2 X 7 . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 O X 1 5 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Maybe I can make a crosscut here...Looks like white collapses this way
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . 9 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 8 X 6 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . 5 O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 7 2 X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 O X 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


The ladder works for me
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[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X 9 7 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 6 5 O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 0 2 X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . 3 O X 1 8 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]



Anyway, I have to save that one stone. Let's see what white does first.

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 Post subject: Re: #265 dfan vs ThetaHat
Post #20 Posted: Wed Jan 11, 2017 6:28 am 
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$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 1 . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O . . X . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . O X X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


As planned. What beautiful shape! This is the only way I could find to have my two stones not get captured or ridiculously squeezed.

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