Life In 19x19 :: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS

EdLee wrote:

( For beginners ):
Fuzzy direction is also possible for :w6:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$B $$ ----------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . ? ? . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . ? ? . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . ? ? . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ----------------------------------------[/go]

W should have multiple, equally good options for :w6:

...

For beginners to intermediates:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Bc $$ ----------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . 3 , 1 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ----------------------------------------[/go]

is a natural and very good extension from the Black enclosure. If White approaches with :w2:

makes an ideal framework. OC, any White move in Ed's shaded area will prevent that extension.

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wc $$ ----------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . 3 , 1 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ----------------------------------------[/go]

On the theory that the opponent's good move is my good move, White can extend to :w1:

. Now if Black approaches with :b2:

White can jump to :w3:

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wc A space too far? $$ ----------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . . . , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . a . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , b . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 6 4 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 7 . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ----------------------------------------[/go]

There is also something to be said for the closer approach to :w1:

. The problem is, it leaves room for Black to play :b2:

and make a base. After the kick, :w5:

, Black's base is a little bit overcrowded, but that is small compensation for :w1:

versus "b". What saves :w1:

is that after :w3:

White threatens "a".

Click Here To Show Diagram Code: [go]$$Wc A space too far! $$ ----------------------------------------- $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . O . . . . . , . . . . B , X . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . | $$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . 6 4 . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . | $$ | . . . X . . . . . , . . . . . O . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . 7 . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . | $$ ----------------------------------------[/go]

If Black has the high enclosure, :b1:

is definitely inferior.

Author:	TegaiS [ Mon Oct 17, 2016 5:37 am ]
Post subject:	#264 Joaz Banbeck vs TegaiS
HI, Joaz. If you agree to an equal game please guess odd or even. :white: Open or closed books?

Author:	Joaz Banbeck [ Thu Oct 20, 2016 1:30 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
I'll say 'odd'. I prefer closed book, but can go open if you really want to.

Author:	TegaiS [ Thu Oct 20, 2016 5:54 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Joaz, you won the nigiri. Let's play with closed books. Have a nice game. Click Here To Show Diagram Code [go]$$c Have a nice game. $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]

Author:	Go_Japan [ Thu Oct 20, 2016 6:35 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
TegaiS wrote: Joaz, you won the nigiri. Let's play with closed books. Have a nice game. I am pretty sure that 2 is an even number. One player takes a handful of white stones and other player guesses even or odd. If the player guesses correctly, even or odd, they win and take black. In this case, You had 2 white stones and Joaz selected odd, meaning that they lost nigiri. TegaiS should take black. Am I wrong?

Author:	TegaiS [ Thu Oct 20, 2016 6:49 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
There are three white stones but one of them is not displayed correctly because of my mistake. When you win the nigiri do you play black or do you choose the color?

Life In 19x19 http://www.lifein19x19.com/

#264 Joaz Banbeck vs TegaiS http://www.lifein19x19.com/viewtopic.php?f=37&t=13687	Page 1 of 10

Author:	Go_Japan [ Thu Oct 20, 2016 6:52 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
TegaiS wrote: There are three white stones but one of them is not displayed correctly because of my mistake. When you win the nigiri do you play black or do you choose the color? I see. There are three white stones. My error. So Joaz won nigiri and should take black. The point is that it is random, I think, not that they get a choice/advantage. Edit: Anyway, sorry for interrupting so early. I am looking forward to following your game! Good luck and enjoy!

Author:	EdLee [ Thu Oct 20, 2016 7:40 pm ]
Post subject:
TegaiS wrote: There are three white stones but one of them is not displayed correctly because of my mistake. Not your mistake -- it's a limitation/bug in the rendering -- if you add a space character in front of the first colon, then it works

Author:	Joaz Banbeck [ Sun Oct 23, 2016 5:39 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
TegaiS wrote: Joaz, you won the nigiri. Let's play with closed books. Have a nice game. Closed book it is. GG. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] @Obs: Not much to say other than that I have been studying this joseki recently. ( I've been watching the Lakers too, but that does not make me a great basketball player. You've been warned.)

Author:	TegaiS [ Sun Oct 23, 2016 6:48 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Greetings to observers. I hope it will be an interesting game to watch.

Author:	Joaz Banbeck [ Tue Oct 25, 2016 6:58 am ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] @Obs: I'll grab an open corner. I'm playing 4-4 to maintain parity in influence.

Author:	skydyr [ Tue Oct 25, 2016 7:04 am ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
@Joaz Any particular reason you chose a cross opening?

Author:	Joaz Banbeck [ Tue Oct 25, 2016 7:08 am ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
skydyr wrote: @Joaz Any particular reason you chose a cross opening? Yes. The cursor was closer to that side of the screen.

Author:	TegaiS [ Tue Oct 25, 2016 7:34 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . 4 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Play in the last corner because I like common moves.

Author:	Joaz Banbeck [ Tue Oct 25, 2016 11:51 pm ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . 4 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] @Obs: Maybe a bit slow and staid, but very solid and theoretically consistent.

Author:	Kirby [ Wed Oct 26, 2016 10:33 am ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Bill Spight wrote: Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . 6 . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . 4 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] I might consider as a probe. It also lowers the temperature of both the left and top sides. @Bill: I'm trying to understand why lowering the temperature on the left and top sides is desirable for white. My interpretation is that your comment indicates that , above, reduces black's potential on the top and on the left. Is this interpretation correct? If so, it's not clear to me why reducing the temperature is more desirable than simply playing in an area of high temperature. For example, if the right side has high temperature, I think it means that it'd be valuable to play in that area. Lowering the overall temperature means that the opponent cannot get a move with such a high temperature, but why not play in the area of high temperature yourself? My question is more abstract than practical in this case. I like your move, Bill. But I'm trying to grasp the commentary.

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Author:	Bill Spight [ Wed Oct 26, 2016 1:01 am ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . 6 . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . 4 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] I might consider as a probe. It also lowers the temperature of both the right and top sides. Edit: Corrected direction typo.

Author:	EdLee [ Wed Oct 26, 2016 2:19 am ]
Post subject:
Hi Bill Quote: Click Here To Show Diagram Code `[go]$$B $$ --------------------- $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . X . . . . \| $$ , . . . W . , X . . \| $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . . . . . . \|[/go]` ( Or others knowledgeable about the historical context... ) Anyone happens to know if had any precedence before Go Seigen ? Or whether Go was the first ( or one of the first ) to research on it ? Just curious. Thanks. ( For beginners ): Fuzzy direction is also possible for : Click Here To Show Diagram Code [go]$$B $$ ----------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . X . . . . \| $$ \| . . . O . . . . . , . . . . . , X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . ? ? . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . ? ? . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . ? ? . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ----------------------------------------[/go] W should have multiple, equally good options for ... until AlphaGo says otherwise.

Author:	Bill Spight [ Wed Oct 26, 2016 8:18 am ]
Post subject:	Re:
EdLee wrote: Click Here To Show Diagram Code `[go]$$B $$ --------------------- $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . X . . . . \| $$ , . . . W . , X . . \| $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . . . . . . \| $$ . . . . . . . . . . \|[/go]` ( Or others knowledgeable about the historical context... ) Anyone happens to know if had any precedence before Go Seigen ? Or whether Go was the first ( or one of the first ) to research on it ? Just curious. Thanks. Go Seigen is my source. EdLee wrote: ( For beginners ): Fuzzy direction is also possible for : Click Here To Show Diagram Code [go]$$B $$ ----------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . X . . . . \| $$ \| . . . O . . . . . , . . . . . , X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . ? ? . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . ? ? . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . ? ? . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ----------------------------------------[/go] W should have multiple, equally good options for ... until AlphaGo says otherwise. For beginners to intermediates: Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ ----------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . X . . . . \| $$ \| . . . O . . . . . , . . . . . , X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . 3 , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ----------------------------------------[/go] is a natural and very good extension from the Black enclosure. If White approaches with , makes an ideal framework. OC, any White move in Ed's shaded area will prevent that extension. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wc $$ ----------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . X . . . . \| $$ \| . . . O . . . . . , . . . . . , X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . 3 , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ----------------------------------------[/go] On the theory that the opponent's good move is my good move, White can extend to . Now if Black approaches with White can jump to . Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wc A space too far? $$ ----------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . X . . . . \| $$ \| . . . O . . . . . , . . . . . , X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . a . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , b . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . 6 4 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . 7 . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ----------------------------------------[/go] There is also something to be said for the closer approach to . The problem is, it leaves room for Black to play and make a base. After the kick, , Black's base is a little bit overcrowded, but that is small compensation for versus "b". What saves is that after White threatens "a". Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wc A space too far! $$ ----------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . O . . . . . , . . . . B , X . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . 6 4 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . \| $$ \| . . . X . . . . . , . . . . . O . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . 7 . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ----------------------------------------[/go] If Black has the high enclosure, is definitely inferior.

Author:	TegaiS [ Wed Oct 26, 2016 9:52 am ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 6 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . 4 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] You can't lose the game by making a shimari in the early opening. I like this direction because it makes the left less interesting and black obviously want to play at the left. a and b are in the same direction as . Can't say if they are better or worse than the move in the game. Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , b . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . a . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . 4 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go]

Author:	Bill Spight [ Wed Oct 26, 2016 10:18 am ]
Post subject:	Re: #264 Joaz Banbeck vs TegaiS
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc $$ --------------------------------------- $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . \| $$ \| . . . 2 . . . . . , . . . . . , 1 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . , . . . . . , . . . . . , . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . 6 . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . 3 . . . . . , . . . . . 4 . . . \| $$ \| . . . . . . . . . 7 . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ \| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . \| $$ ---------------------------------------[/go] Now the bottom side is the hottest. My prediction. Edit: Unhidden.