$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O . . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O 4 |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O . . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O 4 |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I was wrong about it being Gote for black. He can clamp on S3:
$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O . . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . 5 3 O 2 |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O 4 1 . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O . . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . 5 3 O 2 |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O 4 1 . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Now P5 and T3 or T5 are miai for black.
I don't have to play T4, I could tenuki and let black into the corner, I think I could make 2 eyes, but I want the territory.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Tue Jul 15, 2014 12:07 pm
by Marcus
Need to think, probably won't play again until tomorrow.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Wed Jul 16, 2014 7:05 am
by Marcus
$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O 5 . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O 5 . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
So, I'm trying this counting thing out ... seems to me that White has about 50-55 points of solid territory, plus komi and probably the potential to get about 10 more points. So, I'm aiming to get between 65-70 points by the end of the game.
Looking at Black, I would say I have roughly 40 solid points going into this move. I need to make up a 15 point difference. I think I have the influence to do it, but I need to squeeze out points. The top looks like the most likely place to make up ground, but I have to account for the stone at K16, which is a thorn in my side whenever I try to read something out.
I considered H17 first, but in my reading White was able to activate K16 effectively and I gain almost nothing. Next I thought about H16, but again the K16 stone could activate and cause me much trouble.
So, since I seem to be weaker here than I would like to be, I decided to play the contact play at G17. This is more complicated, but I think I can answer whatever White brings to the table.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Wed Jul 16, 2014 3:07 pm
by iseijin
$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . 6 . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . 6 . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
This would be bad:
$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . 5 2 1 . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . 3 O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . 4 . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . 5 2 1 . . . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . 3 O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . 4 . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
So I play first in that area. I didn't find any good sente plays anywhere on the board.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 6:37 am
by Marcus
$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . O 7 . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . . O 7 . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
So far as I can read, I can block here. If he tries to contest the top, I can cut into his corner pretty deep.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 9:05 am
by iseijin
$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . 8 O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . 8 O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X . . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I looked at this:
$$Wcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . 5 . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . 4 O X 3 . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . 6 O X 1 . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . 2 . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Wcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . 5 . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . 4 O X 3 . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . 6 O X 1 . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . 2 . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I don't think I can make 2 eyes for both groups, so I just defended
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 9:13 am
by Marcus
$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X 9 . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X 9 . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
This is the safest play. White still has the sente endgame play to reduce my top, but this position feels much more comfortable now. The game looks much more even to me, though White now has sente. He'll need to find some effective moves, but I've left very few attacks available against my stones.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 9:30 am
by iseijin
$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . 0 . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm91 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . 0 . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . . . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I'm just trying to play the biggest point. But I'm lazy and have no good idea of where the biggest area is.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 10:47 am
by Marcus
$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . 1 . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . 1 . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I wanted to block at Q13 instead of Q11, but that leaves a push and cut around Q10 for White to exploit.
I need to find the best ways to reduce White now, and try to pull ahead ...
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 11:22 am
by emeraldemon
I don't know what marcus is counting, but I think black is ahead:
$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . g . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . d . . X X O . . h |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . a . . . . . . . O f . . O . . c . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . 1 . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . i . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . f . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . b . . X . . . . . X . . . O X . e . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . g . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . d . . X X O . . h |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . . . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . a . . . . . . . O f . . O . . c . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . 1 . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . i . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . f . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . b . . X . . . . . X . . . O X . e . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Black:
a = 12
b = 12
c = 14
d = 14
====52
white
komi 6
e = 12
f = 10
g = 10
h = 4
i = 6??
====48
And I think it's optimistic to give white 6 points on the left. I think a play on the bottom is big for both players, and I also think there are a lot of forcing moves against white's center groups that black can use for points.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 12:15 pm
by iseijin
$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . 2 . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . 2 . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Still trying to play the biggest endgame.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 12:26 pm
by Marcus
$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . 3 X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X . O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . 3 X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I suppose that's pretty big, but it should be gote, I think.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 2:26 pm
by iseijin
$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X 4 O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . X X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X 4 O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . X X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 3:23 pm
by Bill Spight
Edit: Unhidden.
$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X O O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . X X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . 5 . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | . X O O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | . X X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . 5 . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
My guess.
Re: #238: iseijin vs Marcus
Posted: Thu Jul 17, 2014 4:32 pm
by Uberdude
iseijin wrote:
$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | a X 4 O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | b X X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
[go]$$Bcm101 :b100: :w100:
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . O . |
$$ | . . . . . O O X . . . . . X X O . . . |
$$ | . O O . . O X X . . . X . X O O O O . |
$$ | a X 4 O . . . . . O . . . . X X X O . |
$$ | . O . . . . X . . X X . . . . . . X . |
$$ | b X X . X . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . O . O . . O . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . O . O . . X . . . |
$$ | . . X X . . X . . , . . . X . , X . . |
$$ | . . . O . O . X X X . X . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . O . . . . . . . O X . |
$$ | . . . . . O . . O . O O O X . . O X . |
$$ | . . O O . . O . X X O X X . X . O X . |
$$ | . . O X X . . . . . O X . . . . O X . |
$$ | . X X , . . . . O O . X . . . , . O O |
$$ | . . . . X O O . X . O X . . O O . . . |
$$ | . . . . X . . . . . X . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
4 should be at a as that way white can be sure b is his privilege later. Like this it is possible that black may have a good time to play b himself, which threatens to save the 1 stone with descent and white is short of libs to cut it off.