[go]$$Bcm65 Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 5 C X 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 1 O 2 . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O C 4 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
Nice sente yose by Ed.
Re: 126. EdLee vs Loons
Posted: Sun Jul 24, 2011 7:51 pm
by Loons
I estimate right is bigger than top (because of the large yose Ed left). White's bottom right is big and black does not have a clear equivalent. Black's bottom and left groups should represent more points than white's bottom left. Black should gain points in the centre. White has sente.
Posted: Sun Jul 24, 2011 9:15 pm
by EdLee
Accepted.
$$Wm70 Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X 1 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+
[go]$$Wm70 Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X 1 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
Posted: Sun Jul 24, 2011 9:28 pm
by EdLee
Loons has to choose: (a) empty triangle, (b) possibly ko, or (c) tenuki:
$$Wm70
$$ ---------------
$$ . . . . . . . |
$$ . O X . . . . |
$$ O O X O . . . |
$$ O X X X O . . |
$$ . O X X X . . |
$$ . . . X . . . |
$$ . . . . . . . |
$$ . . . . O . . |
$$ . . X . . . . |
$$ . . . X . . . |
$$ . . O X . a b |
$$ . . X . X X 1 |
$$ . . . X O O . |
$$ . . . X O . O |
$$ . . . . X O . |
$$ . X . X . O . |
$$ O . . . O . . |
$$ . . O . . . . |
$$ . . . . . . . |
$$ ---------------
[go]$$Wm70
$$ ---------------
$$ . . . . . . . |
$$ . O X . . . . |
$$ O O X O . . . |
$$ O X X X O . . |
$$ . O X X X . . |
$$ . . . X . . . |
$$ . . . . . . . |
$$ . . . . O . . |
$$ . . X . . . . |
$$ . . . X . . . |
$$ . . O X . a b |
$$ . . X . X X 1 |
$$ . . . X O O . |
$$ . . . X O . O |
$$ . . . . X O . |
$$ . X . X . O . |
$$ O . . . O . . |
$$ . . O . . . . |
$$ . . . . . . . |
$$ ---------------[/go]
Re: 126. EdLee vs Loons
Posted: Sun Jul 24, 2011 11:14 pm
by Loons
$$Bcm71 Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . 1 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+
[go]$$Bcm71 Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . 1 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
I wonder where Ed will tenuki to. I guess he feels my top yose is small
I am of the opinion this (C7) yose was played too early. It's not like black was going to play reverse-sente here next or even soon, so- why should white play it ? In a timed game, you might play this early while thinking of other moves...
Though, to be fair, I was debating whether I wanted/needed this sequence soon:
$$Bcm1 Prisoners: :w2: :b1:
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . 5 . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O 3 . 1 O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . 4 O 2 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+
[go]$$B
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . a . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . b . |
$$ | . . e . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . X X |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . g . X O O O |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . c . O . . . . . , . . h X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . d . . . . . . . O . . f . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
Re:
Posted: Mon Jul 25, 2011 2:31 pm
by Joaz Banbeck
If Ed's count is correct, then black is in good shape here. It is hard to see where white is going to get a significant increase in points, whereas black can grab big chunks with 'a' or 'b'.
White's saving grace is that 'b' is modest sente if he plays it.
$$Bc Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . X X |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . a . . . . . . . . . . . X O O O |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . b X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+
[go]$$Wm76 Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . X X |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O O |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . 1 X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
Posted: Mon Jul 25, 2011 3:49 pm
by EdLee
*Sigh* ...still uncertain, but seems big, so let's try it.
If hane, perhaps I can cut with ?
$$
$$ . . . . . . O . . |
$$ . . . . X . . . . |
$$ . . . . . X . X X |
$$ . . . . O X . X O |
$$ . . . . X . X X O |
$$ . . . . . X O O O |
$$ . . . . . X O . O |
$$ . . 1 2 . . X O . |
$$ . . W X . X . O . |
$$ . . O . . . O . . |
$$ . . . . O . . . . |
$$ . . . . . . . . . |
$$-------------------+
[go]$$
$$ . . . . . . O . . |
$$ . . . . X . . . . |
$$ . . . . . X . X X |
$$ . . . . O X . X O |
$$ . . . . X . X X O |
$$ . . . . . X O O O |
$$ . . . . . X O . O |
$$ . . 1 2 . . X O . |
$$ . . W X . X . O . |
$$ . . O . . . O . . |
$$ . . . . O . . . . |
$$ . . . . . . . . . |
$$-------------------+[/go]
(p)
Big:
$$W
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . 1 . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . X X |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O O |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+
[go]$$W
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . 1 . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . X X |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X O O O |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]
Re: Re:
Posted: Mon Jul 25, 2011 10:52 pm
by cdybeijing
Joaz Banbeck wrote:If Ed's count is correct, then black is in good shape here. It is hard to see where white is going to get a significant increase in points, whereas black can grab big chunks with 'a' or 'b'.
White's saving grace is that 'b' is modest sente if he plays it.
$$Bc Prisoners: :w2: :b1:
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . O . X . . . O X . . . . |
$$ | . . . O X . X . O . . X O O X O . . . |
$$ | . . O O O . . . . O . . O X X X O . . |
$$ | . . X . . . O . . . O . . O X X X . . |
$$ | . . X O O . . X . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . X . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . X , . . . . . , . . . . . X . X X |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . X X O |
$$ | . . . a . . . . . . . . . . . X O O O |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . X O . O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X O . |
$$ | . . . O . . . . . , . . b X . X . O . |
$$ | . . O . . X . . X . . . O . . . O . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+