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#253 : dangerdoom vs. TegaiS

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Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Fri Aug 07, 2015 8:31 am
by TegaiS
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X , . . . X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X 0 . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Still plan to cut off the H4 stone.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 7 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X 3 6 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 2 . 4 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . 1 , . 5 . X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X . . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Black defends all his weaknesses so I don't like this.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . 1 . . 3 . X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X . . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
This is rather popular move but I don't understand it. Don't know what to do after simple :b3:.
And also in the following variation the ladder doesn't work for white.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . Q . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . 0 7 8 . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O 5 6 . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X 3 4 9 . X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X 2 . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Mon Aug 10, 2015 5:05 am
by dangerdoom
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X 1 . . . X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . 7 . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . 4 O 3 6 . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . 5 X 1 2 . . X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
maybe he will do something like this and give me something on the side, and hopefully some aji remains on the lower side for me.

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Mon Aug 10, 2015 7:24 pm
by TegaiS
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O 3 . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X 2 . 4 X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
@dangerdoom Trigger. If you play :b23: I play :w24:
It is kind of a joseki

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Thu Aug 13, 2015 5:40 am
by dangerdoom
trigger accepted
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . 5 7 . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O 3 6 . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X 2 . 4 X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 6 . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . . 5 . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O 3 . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X 2 . 4 X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I would like to play an extension but the aji of moves like 26 means my left side isn't finished.

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Thu Aug 13, 2015 9:48 am
by TegaiS
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . 8 . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
The first instinct and after some thought I still think it is good. I just have a strong feeling that white has to add a stone here. In a normal game I even would not confirm it with the reading. But since it is a Malkovich game I devised this approximate variation that justifies my fears.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1 Looks dangerous
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . 7 . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . . . 4 . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X 5 1 2 . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . 3 O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . 6 . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
This is even more safe but I can't force myself to consider such a move seriously.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . 8 . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Black can try to save his stone but it should not be good for him right now. Later I should be careful about something like this.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . 4 . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . Q 3 . 2 . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X 1 , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I also thought about this
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . 8 . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . 9 . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
but didn't like it.

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Sun Aug 23, 2015 3:52 pm
by dangerdoom
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . 9 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . 8 . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I count the territory as being roughly even but his is more solid so I think that he is ahead.

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Mon Aug 24, 2015 12:06 am
by TegaiS
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Borderline of two moyos.

Black can cut like this
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O 3 . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . 4 1 2 . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X 6 5 7 . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . Q . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
so it was safer to play at :b1: myself. However I don't like it because I could play there even without the marked stone. Therefore such a move feels like an inefficient use of my stones.

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Mon Aug 24, 2015 2:56 am
by Celebrir
I feel a-c are very big but not urgent points and am curious at which point they're playing them.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . a . O . O . . . , . . . . . X . b . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . c . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Mon Aug 24, 2015 8:07 am
by skydyr
Celebrir wrote:I feel a-c are very big but not urgent points and am curious at which point they're playing them.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm21
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . a . O . O . . . , . . . . . X . b . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . c . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . . e . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . d X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I'm not sure when the right timing is to consolidate the right side. I'm reluctant to play A because black has potential to invade the corner or the top side later, and that would remove one and make the other harder. As a result, I'd want to wait until I had a clear plan to deal with the top. My eye is drawn to something like D or E as the border of two frameworks. Maybe black can go as far as one point left of E. Being able to get something here in sente would be lovely. Black also has potential to do something on the bottom directly, or invade the lower right corner.

Looking at it a bit more, I think that you could treat A and B as miai, since both secure a corner and forestall an invasion from the opponent. B seems a bit bigger in terms of the invasion in prevents, but A could create invasion potential on the left side too. Perhaps one could try for E in sente, then play B and respond to A reasonably?

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Mon Aug 31, 2015 1:41 pm
by dangerdoom
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 1 X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
White's area on the bottom is looking really big. 30 was a move which expanded his bottom while reducing my left. 31 expands my right a little bit while reducing his center a little and threatening to reduce it more. I will have to decide if an invasion is necessary, and I worry that it will have to be a desperately deep invasion to give me a chance to win.

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Tue Sep 01, 2015 10:59 am
by TegaiS
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 2 . X X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
First i wanted to play :w32:.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . 2 O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
With the calm play White has about 54+10 = 64 points.
Black has about 34+37 = 71 points.
So with the komi it will be about equal. Though I don't trust in my counting very much and have a feeling that White has a small advantage here.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . x x x x . . . . . C C C C C |
$$ | . . . . . x x x x . . . . . C C C C C |
$$ | . . . . x x . . . O . . . X . C C C C |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X C C C |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 3 C C |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . C C |
$$ | C C . . . . . . . . . . . . . . . C C |
$$ | C C . . . . . . . . . . . . . . . C C |
$$ | C C . . . . . . . . . . . . . . . C C |
$$ | C C . , . . . . . , . . . . . , X C C |
$$ | C C X . . . . . . . . . . . . . C C C |
$$ | C C . . . . O . . . . . . 4 . . C C C |
$$ | C C . . . . . . . . . . . . . X X C C |
$$ | C C C X X . . . . . . . . . 2 O X . . |
$$ | C C C O X O . O x x x x x x x x O . . |
$$ | C C X X O . O X x x x x x O x O x . . |
$$ | C C C X O . . x x O x x x x x x x x x |
$$ | C C C . . . x x x x x x x x x x x x x |
$$ | C C C C . . x x x x x x x x x x x x x |
$$ ---------------------------------------[/go]
After Black :b33: I planned to invade at S15 or S16. But then I thought that the position with my stones facing left looked much better.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . a . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . b . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . 3 . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . 2 O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
So I considered this but didn't like it.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31 Doesn't look so good.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . 5 3 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 4 2 X X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . . O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
And finally I stopped at O7. Now if Black plays calmly R15 I can just P7 and it will be almost the same. But if Black tries to expand his right side then O7 will become better than P6.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . 7 8 . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . 0 4 3 9 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 2 5 X X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . . 6 O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I am not afraid of atari P6.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$cm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . O . . . X . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , X . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . O . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 2 . X X . . |
$$ | . . . X X . . . . . . . . 4 3 O X . . |
$$ | . . . O X O . O . . . . . . . . O . . |
$$ | . . X X O . O X . , . . . O . O . . . |
$$ | . . . X O . . . . O . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
May be it is better not to answer locally and invade at S15 or S16 immediately. Difficult question.

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Thu Sep 03, 2015 3:29 am
by Schachus
Interesting. :w32: wouldnt have crossed my mind. I thought it was either answer on p6 or tenuki.I'm interested to see how this turns out!

Re: #253 : dangerdoom vs. TegaiS

Posted: Thu Dec 03, 2015 5:58 am
by TegaiS
It has been three months already so I looked into the comments. Thanks to dangerdoom and the observers.
All times are UTC-07:00
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