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Dieter's ABC of mistakes - 10
Posted: Tue Apr 13, 2021 8:25 am
by Knotwilg
$$Bc Mistake 10
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . a X X X X c . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . b O . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc Mistake 10
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . a X X X X c . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . b O . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
This is more or less a joseki question. Should Black press at ''a'', cut at ''b'' or connect at ''c''?
Re: Dieter's ABC of mistakes - 10
Posted: Tue Apr 13, 2021 9:51 am
by jlt
The neural net inside my skull says that connecting on the second line so early in the game is almost never a good move, so I won't consider "c".
White has two cutting points. If Black "a" then White can repair his shape. This is not bad for Black as Black strengthens his wall while keeping White low.
$$Bc Move a
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . 1 X X X X . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . 2 . O . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc Move a
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . 1 X X X X . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . 2 . O . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
However Black at "b" seems more promising. Unfortunately Black doesn't have the ladder but the following sequence seems good:
$$Bc Move b
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . X X X X . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . 3 1 O 2 . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc Move b
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . X X X X . . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . 3 1 O 2 . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
White may also want to respond this way but it also feels good for Black:
$$Bc Move b
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . X X X X 2 . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 1 O 3 . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc Move b
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . X X X X 2 . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 1 O 3 . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Conclusion: I like "b".
Re: Dieter's ABC of mistakes - 10
Posted: Thu Apr 15, 2021 10:58 am
by pwaldron
$$Bc Mistake 10
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . a X X X X c . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . b O . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bc Mistake 10
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . O . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . X . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O X . X . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X , X . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . X X O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . O . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O O . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . a X X X X c . |
$$ | . . . . . X . . . . . . O X O O O X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . b O . . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
I'm going for 'b'. The big question is whether the white stones on the left are attackable. I think yes, so I'm going to cut at 'b' and look menacingly at those stones.
Re: Dieter's ABC of mistakes - 10
Posted: Sat Apr 17, 2021 3:40 am
by Harleqin