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108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 9:18 am
by mw42
Challenge accepted, Puppycakes.

Black: Puppycakes 3k
White: mw42 2k
Rules: Japanese
Komi: 0.5

Open comments? No.
Consultation of joseki dictionaries allowed? No.

Let me know if you agree. :) Have a good game.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 9:36 am
by Puppycakes
Have a fun game.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . B . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I figured, "eh, why not."

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 10:23 am
by mw42
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wc Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , W . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bc
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . c a . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . d . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . 1 b . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]

The two moves I considered were (a) and (b). Komoku is better than (c) because it's a more difficult to use the influence of the 4-4 with tengen in place. The attachment at (b) aims at starting a fight for control of the center. After the corners are played, (b) is still available for white, so I'd prefer not to play there directly.

I seem to recall a famous game that started with :b1: W(d).

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 10:39 am
by Puppycakes
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I've played the 5-5 a bit lately. I think it's actually a fairly simple and easy to understand. It's obviously influence oriented which I like. To me, the real question is what happens if white just ignores it for a long time.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 3 . 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . 5 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


But you know, I've never studied at all how to kill if white tries to invade, so it should be an interesting problem if this happens.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 11:00 am
by mw42
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
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$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bc
$$ +---------------------------------------+
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . 3 . . . . . . . . . . d . . . |
$$ | . . . e . . . . . , . . . . b , a . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . c . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ +---------------------------------------+[/go]

If I play at (a) directly then his high approach at (b) looks ideal. If I play (c) then B(a), W(d) becomes a nice move to counter his influence. The invasion at (e) is clearly too early, but it is a move to watch for the proper timing.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 11:27 am
by Puppycakes
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I like white's last move. Meaning that I think it's a good move. It doesn't allow an approach on the bottom right which is nice for him. It also helps counter the influence that I am going for with the 5-5 point.

If he finishes a shimari, I think I'm in good shape making my own shimari.

This game is weird. I really hope that we get some interesting comments from strong players.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 12:05 pm
by mw42
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 6 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bc
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . b . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . c . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , a . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

If I play (a) then he'll play somewhere on the left probably around (b). Then I'll feel obligated to move in, but it will be easier for him to attack me after (b) since he'll have more stones in the area. So, I'll just come in now while it's my choice. The two-space approach at (c) just aims at settling quickly in the area.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 1:36 pm
by Puppycakes
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 7 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I must say that I respect my opponent's move again. If he had played closer, I'd very comfortably pincer. I still feel like I'd rather pincer than to let him settle easily on the left side. Truth be told, I've never played this pincer in a game, so I suppose that I'll just to hope that I can read well enough to make some joseki or that my opponent misses any chances to take advantage of any of my blunders.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 2:12 pm
by mw42
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 8 X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 W(a) B(b)
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 9 5 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 4 1 X f . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 2 3 7 . 0 . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . 8 6 . a . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O b . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . e . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . c . . . . . , . . . |
$$ | . . . . d . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

This is the expected sequence. If black omits :b10: and plays (b) directly then I think :w11: should be at :b10: for the best local result, but I'll tenuki and play at (c) which I think is important to disrupt the center area black is creating. After (c), if B(d) then W(e).


EDIT:
I planned to tenuki after B(b) which is bad as B(f) becomes very difficult to answer.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 3:16 pm
by Puppycakes
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 9 , . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Well, I don't really know this joseki, but I do know that it involves black letting white take the corner and separating the one stone.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 3 O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . 1 2 6 . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . 7 5 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 3:31 pm
by mw42
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X 0 . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Trigger Suggestion:
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 6 2 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 1 O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 4 . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . 5 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 4:22 pm
by Puppycakes
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 6 2 . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . 1 O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O 4 . 7 . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . 5 3 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


I'm guessing that he's studied this joseki if he expects me to know it. I've seen it played, so I guess that it makes sense to me, but I've never played it myself before in a game. 16 is a move that looks kind of small to me, but I trust that I'm just wrong. It is reverse sente and it does have a pretty big endgame follow-up. Now, I know that my stone has some aji.

With a shape like this, I tend to consider playing on the nose of the white stones, but :w1: is sente and then he can destroy my stone, but I think that I can threaten the same thing if I play one space further away.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X . 3 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O B . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]



This looks similar, but my stone isn't butting against his thickness.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . B . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X 1 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O 2 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]




Also, white can't move this stone yet, so I think I'm safe doing this.
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Wcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X 3 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . B . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X 2 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O 1 4 . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 6:51 pm
by mw42
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . X . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X . 8 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X c . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . X f . , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X . 8 b . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O a . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . d . . . . . , . . . |
$$ | . . . . e . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]

Black's move is a good. I'll lose sente now which is unfortunate. After B(a) I have to play (b) to cover the weakness at (c). I'm not too unhappy with this, though. Because if he played (a) directly then W(d) B(e), I'd have played at (f) which would give him sente moves at :w18: and (b) to build up the center. As it is, I have those moves so that center is much less threatening. I imagine he'll play somewhere around (d) with his sente.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sat Mar 26, 2011 9:12 pm
by Puppycakes
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . X . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X . O . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O 9 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


That is better than what I had in my diagrams, I think. It has more of an effect on my stone on the top side and it still threatens to activate his stone.

Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm1 Prisoner Count: B-0 W-0
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . X . 3 , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X . O 2 . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O 1 . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Then he'll be able to continue separating my stone.

Re: 108: Puppycakes (3k) vs. mw42 (2k)

Posted: Sun Mar 27, 2011 12:30 am
by Redundant
Click Here To Show Diagram Code
[go]$$Bcm11
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . O O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . X O X a . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . X O O . X . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . X X . 8 . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . O . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . X . . . . . , . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . X . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . d . . . . . , . . . |
$$ | . . . . e . . . . . . . . . O . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]


This move seems wrong to me. The aji at a is horrendous.