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prokofiev
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by prokofiev » Fri Oct 21, 2011 7:47 am
Yes, good call Dusk Eagle.
Here's a brief attempt to come up with why my last post was wrong. Any comments welcome! (Nothing on the current move yet.)
$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 3 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . 7 . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . 5 4 6 O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . 9 8 X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 0 X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 3 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . 7 . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . 5 4 6 O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . 9 8 X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 0 X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X O . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . X O O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . X O X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . a . 3 2 O X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . b . 5 4 1 X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O 6 . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X X . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X O . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . X O O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . X O X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . a . 3 2 O X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . b . 5 4 1 X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O 6 . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
(7 around a or b.) I guess this is good for black? Letting white capture those stones and connect into the center may be bad, though?
Dusk Eagle
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Post
by Dusk Eagle » Fri Oct 21, 2011 12:20 pm
Did you see my suggestion in my previous post prokofiev?
$$Bcm20 :b22: potentially at 'a'
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 5 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 4 3 a . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm20 :b22: potentially at 'a'
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 5 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 4 3 a . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Now
looks awful
.
We don't know who we are; we don't know where we are.
Each of us woke up one moment and here we were in the darkness.
We're nameless things with no memory; no knowledge of what went before,
No understanding of what is now, no knowledge of what will be.
Magicwand
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Post
by Magicwand » Fri Oct 21, 2011 12:27 pm
Dusk Eagle wrote: Did you see my suggestion in my previous post prokofiev?
$$Bcm20 :b22: potentially at 'a'
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 5 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 4 3 a . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm20 :b22: potentially at 'a'
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 5 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 4 3 a . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Now
looks awful
.
your suggestion doesnt make sense because white will play as below.
$$Bcm20 :b22: potentially at 'a'
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . a . 4 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . 6 , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 5 3 . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm20 :b22: potentially at 'a'
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . a . 4 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . 6 , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 5 3 . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
"The more we think we know about
The greater the unknown"
Words by neil peart, music by geddy lee and alex lifeson
mitsun
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by mitsun » Fri Oct 21, 2011 3:25 pm
In the continuation below, it looks like the cut
can be handled by the peep
. Next B either captures the cutting stone in a geta, or if W defends (capturing three B stones), B pushes through and secures a large territory on top.
$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 3 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . 7 X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . 9 . 5 4 6 O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . 8 X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 3 1 . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . 7 X 2 . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . 9 . 5 4 6 O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . 8 X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
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by gogameguru » Sat Oct 22, 2011 5:09 pm
$$Wcm30
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 1 X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm30
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 1 X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
topazg gets it
. So the next question is, how's black going to help the top group while minimising the damage?
topazg
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by topazg » Sun Oct 23, 2011 2:54 pm
Too hard to say for me. This is the sort of position I'm sure I would never play like a professional would.
$$Wcm30
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . |
$$ | . . . . . . . . . . 6 . . . 4 1 X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X 2 3 . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . a , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . B O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . B . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . B O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm30
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . |
$$ | . . . . . . . . . . 6 . . . 4 1 X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X 2 3 . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . a , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . B O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . B . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . B O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
and
could be really aji-keshi, as they probably aren't big enough to respond to (ok, I'm talking about
here,
needs a response, but even if
was directly at
I'm not completely convinced White would respond unless there was a serious corner kill threat, which I don't think there is).
is the obvious "get your group out move" to me, so maybe that's
? The reason I'd suggest the sequence above is to make "a" less of a threat against the marked Black stones, but it may well be unnecessary, and losing sente here without completely settling your group in the process feels too slow for Black.
prokofiev
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by prokofiev » Mon Oct 24, 2011 8:24 pm
Thanks Dusk Eagle, Magicwand, mitsun for the comments. Dusk Eagle, I did see your comment, but was apparently too dense to realize it was suggested as a refutation.
Probably means I should think more about kikashi. Certainly these posts have been instructive on that topic.
gogameguru
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by gogameguru » Mon Oct 24, 2011 9:02 pm
$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
So, similar to what topazg said, but with a gentler approach towards aji and ko threats.
By the way, why are you other observers letting topazg hog the limelight?
I want to hear your guesses too! And you may well learn more by committing to a move.
Some of you might be amused to read that at 31, the commentary say black was "probably disgusted with himself at this stage".
Last edited by
gogameguru on Mon Oct 24, 2011 9:17 pm, edited 1 time in total.
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by gogameguru » Mon Oct 24, 2011 9:16 pm
Some commentary from earlier in the game:
As gaius touched on earlier, the commentator says black should play 21 and so on. I thought I'd show their suggested continuation because it's quite educational.
$$Wcm20 (black 27 threatens 'c')
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 7 . . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X . 0 . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . 8 O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O 9 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . c 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O 2 5 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X X 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . 4 . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . 1 X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm20 (black 27 threatens 'c')
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 7 . . . |
$$ | . . . . . . . . X . O . . . X . 0 . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . 8 O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O 9 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . c 3 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O 2 5 |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X X 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . 4 . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . 1 X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Continuing...
$$Wcm30 Black gets a key point at 35 as part of the flow of play.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 O 5 . . |
$$ | . . . . . . . . X . W . . . X 1 X 3 . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . 2 X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . W . . . X O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 6 . X O O X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . a . b . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm30 Black gets a key point at 35 as part of the flow of play.
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 4 O 5 . . |
$$ | . . . . . . . . X . W . . . X 1 X 3 . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . 2 X O . . |
$$ | . . . . . . . . . . W . . . X O O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . O . |
$$ | . . . . . . . . . . . . 6 . X O O X O |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X X X . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . a . b . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Unlike the game, if 'a' then 'b' and black is fine.
topazg
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by topazg » Tue Oct 25, 2011 2:26 am
I can't see any benefit in playing locally right now. White can only make a gote live group on the edge, and Black's going to connect anyway, so I reckon tenuki.
$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
Between
and "a", I choose
because I think Black's thicker on the right, making the corner slightly more urgent to approach. If pincer, standard stuff I guess:
$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X 5 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . 3 . 2 . 6 4 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X 5 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . 3 . 2 . 6 4 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------[/go]
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by Magicwand » Tue Oct 25, 2011 7:38 am
there is no need to play on top anymore...
japanese players did not like complication during that time..
so next logical choice for white is either a or b
if i had a choice ...i would choose "a"
$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . b . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Bcm31
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . 1 . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . a . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . b . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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by daniel_the_smith » Tue Oct 25, 2011 8:32 am
That which can be destroyed by the truth should be.
--
My (sadly neglected, but not forgotten) project:
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by gogameguru » Wed Oct 26, 2011 1:36 am
$$Wcm32 White forces at 32. So what's coming next?
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------
Click Here To Show Diagram Code [go]$$Wcm32 White forces at 32. So what's coming next?
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . X . . . . O X O . |
$$ | . . . . . . . . X . O . X . X . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . , O . . |
$$ | . . . . . . . . . . O . . . X O . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . X O O O . |
$$ | . . . . . . . . . . . O . . O X X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O . . X . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . O X . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . O X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . 1 X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
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daniel_the_smith
Gosei
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by daniel_the_smith » Wed Oct 26, 2011 8:52 am
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